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📋 赛事摘要
【比赛分析】
在今天进行的LG杯决赛三番棋第二盘中,出现了前所未有的一幕。
日本围棋六超时代,超一流棋手大竹英雄有一次对局早早认输,对手不解:“虽然我优势了,可您继续坚持下去,也不是没有翻盘机会啊?”
但当孩子们长大,在业余棋坛乃至职业赛场厮杀,提子放不放回盒盖里,早已各随己便,随手放者大有人在,你可以说他习惯随意,但没人会再较真,更不会与胜负扯上关系。
在韩国的地盘,比赛是韩国的规则,对手又是一心抓你毛病的韩国对手,你露出这样的破绽被人抓住,除了认栽还能怎样?
当年中国棋手刘小光有一次在和大竹对局时,劣势下继续顽强拼搏,就是不认输,气得大竹英雄对局后连连摇头不满。
韩国人的顽强,在棋坛是出名的,甚至一度让中日棋手为之色变。铁定输了的棋,韩国人一般也会下到最后,争取再搅一搅,看能不能搅出翻盘机会。
更著名的死不认输案例,是2010亚运会中韩之战,朴廷桓/李瑟娥搭档的韩国混双,在铁定输棋后,居然在不该落子的地方继续下,试图让用时吃紧的中国对手超时负。
二是韩国人告知了,但中国方面大意了,没有把新规传达强调给棋手,或者说传达的不够细致(比如放子和按钟的顺序);
这显然是对围棋不同理解的冲突。
回到提子与棋盒盖这个细节。
原因在于,这条规则太新了,是去年11月三星杯之前才公布的。
先说一个例子。
从现场的情况看,柯洁对这个新规并不熟悉,以他的比赛经验,如果有人事先知会,他不太可能连续无视规则,显然,是中间的规则沟通环节出了问题。
把提子放回盒盖后再按钟,是合规的,按钟后再把提子放回盒盖,就是违规的,一个先后次序而已。
讲了这么多,你大概可以有个了解,韩国人理解的围棋,其实和中国、日本是略有差别的。
顺便提一句,老曹当年的盘外招,那可是相当有名的,一边下棋一边大声哼歌,下着棋突然脱鞋脱袜子,可谓声音与味道俱全……
首先要明确,LG杯是韩国主办的世界大赛,使用韩国规则。
你说他这是胜之不武,他说他可不要宋襄之仁。
这样输掉一局实在是窝囊,柯洁个人的感觉想必犹如吃了苍蝇。
被裁判判负。
一是韩国人改规则后没告知过中国有关方面;
风度?文化?境界?这些围棋的附加价值,在比赛中常被很多韩国棋手抛到脑后,他们更看重的是规则与竞技,把围棋当成一项纯粹的胜负游戏,能赢,是第一位的。
大竹对此的解释是,棋谱是一件艺术作品,该认输的棋如果继续胡搅蛮拆,是对艺术品的玷污,我不愿那样做。
据说在交涉时,韩国人的辩解是,他们并没有违反规则,不理解为何要中止对局。
为了争胜而不择手段,哪怕赢了也是很丢人的事情。
但对卞相壹来说,既然对手犯了这个微小错误,那么这就是他利用规则取胜的机会,至于赢得好看不好看,并不在他的思维逻辑之中。
中方代表团为此进行交涉,但韩国主办方坚持原判,世界大赛决赛首例判负对局诞生,由此柯洁与韩国对手卞相壹的总比分变为1比1,冠军归属留待明天的决胜局。
三是新规也传达给柯洁了,但他没当回事。
当柯洁第二次违规时,韩国棋手卞相壹停下比赛,主动示意要求裁判介入。有网友苛责他怎么不能大度放过,因为柯洁的违规,其实微小的不能再微小了:
打个比方,足球场上你有队员受伤了,对手好意把球踢出边线,然后你快发边线球偷袭进球,从规则上说,也确实没有犯规,但你试试,这样做会不会成为千夫所指。
至于上述的那个先后次序差别,在中国也不太会被人注意,按完钟之后再把提子拿出棋盘,只要对手睁一眼闭一眼,多半不会引起注意。
在国际比赛中,日本棋手被认为缺乏韧劲,因为他们常在确认要输后,早早痛快投子了。
中韩两国围棋碾压日本时,会瞧不起他们的实力,但日本棋手的风度,却一贯口碑甚佳,受人尊重。
老棋迷也许记得,韩国围棋皇帝曹薰铉当年有盘棋输给马晓春13目半,之所以印象深,因为这个结果在围棋比赛中相对不多见,这么大差距,早就该中盘认输了,但老曹就是面不改色撑到了最后一步收完单官。
所以,这一次LG杯棋子与盒盖事件,说到底还是一次值得深刻反省的失误。
那么这里就存在三种可能:
这也许代表着日本围棋当年的一种普遍认知,日本人认为围棋不光是胜负之术,还是艺术与文化,要讲体面。
这次被判负后,中方总教练俞斌向韩方提出强烈抗议,但也无济于事。而韩国媒体称,在新规出台后,曾向中国棋院方面进行过规则知会与交付。
这种理解,不光是比赛层面,还包括一种文化,也是一种境界。
这件事争议性当然很强,但如果掰开揉碎分析,你会发现,存在两个完全不同的角度,背后是中国与韩国对围棋的理解差异,甚至是文化上的事情。
确实,规则是没有违反的,但有些东西,是超出规则之外的。
总分1比0领先的中国棋手柯洁,赢下本盘就可以夺冠,拿下个人第九个世冠头衔,但这盘他在中午之前就输了,而且是以一种谁都无法预料的方式:
具体过程是这样的:柯洁先后两次提子(即吃掉对方棋子后,把死子拿出棋盘),第一次未把提起的棋子放入棋盒盖子里,裁判罚掉了柯洁2目,第二次则是先拍钟再放提子,柯洁被判负。
从柯洁的低级失误看,他要么是不知道这条新规,要么是没太当回事继续出于习惯行事,不料韩国人严抓严判了。
那么,为什么柯洁这样的八冠名将,会连续两次犯这么低级的错误呢?
从规则角度,柯洁,确实犯规了。
网上棋迷也是骂声一片,最主流的声音是骂韩国人“盘外招”、“无耻”,为了胜利不择手段。
柯洁连续两次动作都不合规,第一次罚2目,第二次判负,按照规则严判,没什么可说的。
那么至于到底是三种可能性中的哪一种,目前还不得而知。
这在业余棋圈里都是让人唾骂不齿的耍赖行为,后来裁判阻止了韩国人的行为,而那张棋谱也并未对外公开,因为实在太难看,太给围棋丢人了。
如果说在这方面,日本棋手普遍很讲究,中国棋手介于中间地带,那么韩国棋手,则可以说是另一个极端。
其实在中国,棋童们学棋之初,老师都会要求他们把提子放到盒盖里,这被视为对围棋和对手的尊重,是礼仪的一部分。
而根据韩国围棋新规第18条第6项规定,提子未将棋子放置在棋盖中的一方将被罚掉2目,另一条规则是,要把棋子都提起来放入棋盒盖后才能按钟停止本步计时,否则直接判负。
说完了规则,再说说另一个角度,这就是中日韩三国对于围棋理解的不同。
仔细想来,这也许也有某种更深层次的东西在里面,较真与不较真,规则与没有规则,两者碰撞,叮当作响,恰如棋子落入盒盖的声响,值得聆听细品。(李普利)
【球队数据】
很快就要到12月底。现在关于特谢拉能不能留下的消息很多,之前很多消息是可能不续,但是特谢拉在7比1云南玉昆的比赛里面助攻帽子戏法后,社交媒体的声音又不一样,现在希望他留下的声音也多了。
健康满满后,他的表现就起飞了。这个就从亚冠二级赛第一场,还有中超第27轮跟云南玉昆就可以特谢拉的作用, 明年盖伊复出,阿苏埃已经涨球,现在申花是本赛季进球最多的球队。个人觉得,如果明年的政策还是5个外援的话。 应该是撤掉一个边后卫外援, 增加一个中场外援。
因此是否换特谢拉,还得考察继承人的实力怎么样,个人认为特谢拉1993年出生只是年纪大, 但他是申花目前球队技术最好、能跑、能抢、能带球的球员,很多球迷都是看进球数据跟助攻数据,但是没有看到在这些数据处理过程中,参与的人,作为利物浦青训的球员,特谢拉的防守参与度极大,他视野开阔,之前因为伤病,在山东泰山的比赛没有首发, 足协杯的表现也没有这么好。
笔者认为申花10号去留,还是跟马莱莱一样道理,如果能来一个更加强的10号,申花球迷肯定希望马上换,但是你不知道下个10号是谁。 这个就跟马莱莱,2024赛季冲击冠军未果,俱乐部也是用米 内罗 代替马莱莱。 但果转会费花了,但效果反而没有马莱莱好用,最重要还是上场次数,在中超2个赛季里面,米内罗的出场次数只有20多场比赛,联赛跟亚冠 加起来34场比赛,进了14个球。 跟马莱莱的67场比赛, 36个球相比,差距非常大。
像特谢拉哪怕状态不好,只要他可以上场仍然是第一选择。特别是踢中下游球队的利刃,像今年很多中超老将都发挥了作用,比如重庆铜梁龙的恩加德乌,而且职业球员35岁以上,才是一个台阶,明年特谢拉只是34岁而已。
【历史交锋】
㇏
俱乐部固定班底组建国家队,可以提升队员配合熟悉度。俱乐部固定班底组建国家队,不能直接决定国家队比赛胜负。
马来西亚参与东盟杯赛事拿到季军名次。季军战对阵越南。比赛记录1比0取胜。小组赛对阵新加坡。比赛记录6比0取胜。国足在6月份和新加坡完成交手。比赛记录2比1取胜。两组对阵数据形成文字记录。马来西亚国家队的人员组成模式形成全归化阵容。国足本次集结使用全华班阵容。两组阵容形成对阵关系。
国足完成重庆阶段四场热身赛事。赛事记录1胜3负。国足接连输给新西兰、巴勒斯坦、塔吉克斯坦。本次系列赛事结束。国家队等待下一次集结窗口。下一次集结安排两场热身赛事。赛事时间登记11月14日与11月17日。赛事举办地点登记广州。两场赛事的转播安排登记CCTV5直播。邵佳一继续担任队伍带队人员。队伍阵容会迎来部分主力球员回归。亚洲杯正赛的备战工作依托本次热身窗口推进。
马来西亚世界排名登记133位。队伍采用大量归化球员进入首发名单。队伍新增三名归化球员。三名球员登记为伊达尔戈、贝格松、布拉德-塔普。三名球员注册效力柔佛新山俱乐部。国家队阵容主体取自这家俱乐部。球员长期共同训练。球员之间配合存在固定模式。柔佛新山参与亚冠赛事,对阵中超俱乐部拿到3胜2平1负记录。球队先后对阵成都蓉城、上海申花、上海海港
两场广州热身赛存在对应风险。国足存在连续输球记录。11月的比赛存在新增连败记录的可能。邵佳一的带队岗位没有收到下课通知。换帅操作需要时间磨合队员。距离亚洲杯开赛时间较短。换帅操作放置在亚洲杯结束之后。11月两场热身赛的结果,会记录进国家队的赛事档案。赛事结果会影响外界对于队伍备战状态的判断。
热身赛可以用来完成亚洲杯备战工作。热身赛产生的连败记录,会影响队伍的舆论环境。
【球员介绍】
罗马诺:拉莫斯想回伯纳乌 因为他热爱皇马!
北京时间11月15日,知名转会记者罗马诺透露,皇马防线由于伤病影响出现人员紧缺。而皇马昔日队长拉莫斯至今仍未确定下家,而且拉莫斯很愿意回归伯纳乌,因为他热爱皇马。但皇马方面至今并未与拉莫斯接触。
38岁的拉莫斯在2005年夏天以2700万欧元的转会费加盟皇家马德里足球俱乐部。2013-14赛季,拉莫斯帮助皇家马德里夺得第十座欧洲冠军奖杯。 2015-16赛季、2016-17赛季以及2017-18赛季,拉莫斯以队长身份帮助皇马实现欧冠三连冠。 2021年夏天,拉莫斯离开效力16个赛季的皇马,以自由身加盟巴黎圣日耳曼足球俱乐部。
(TH)
在今天进行的LG杯决赛三番棋第二盘中,出现了前所未有的一幕。
日本围棋六超时代,超一流棋手大竹英雄有一次对局早早认输,对手不解:“虽然我优势了,可您继续坚持下去,也不是没有翻盘机会啊?”
但当孩子们长大,在业余棋坛乃至职业赛场厮杀,提子放不放回盒盖里,早已各随己便,随手放者大有人在,你可以说他习惯随意,但没人会再较真,更不会与胜负扯上关系。
在韩国的地盘,比赛是韩国的规则,对手又是一心抓你毛病的韩国对手,你露出这样的破绽被人抓住,除了认栽还能怎样?
当年中国棋手刘小光有一次在和大竹对局时,劣势下继续顽强拼搏,就是不认输,气得大竹英雄对局后连连摇头不满。
韩国人的顽强,在棋坛是出名的,甚至一度让中日棋手为之色变。铁定输了的棋,韩国人一般也会下到最后,争取再搅一搅,看能不能搅出翻盘机会。
更著名的死不认输案例,是2010亚运会中韩之战,朴廷桓/李瑟娥搭档的韩国混双,在铁定输棋后,居然在不该落子的地方继续下,试图让用时吃紧的中国对手超时负。
二是韩国人告知了,但中国方面大意了,没有把新规传达强调给棋手,或者说传达的不够细致(比如放子和按钟的顺序);
这显然是对围棋不同理解的冲突。
回到提子与棋盒盖这个细节。
原因在于,这条规则太新了,是去年11月三星杯之前才公布的。
先说一个例子。
从现场的情况看,柯洁对这个新规并不熟悉,以他的比赛经验,如果有人事先知会,他不太可能连续无视规则,显然,是中间的规则沟通环节出了问题。
把提子放回盒盖后再按钟,是合规的,按钟后再把提子放回盒盖,就是违规的,一个先后次序而已。
讲了这么多,你大概可以有个了解,韩国人理解的围棋,其实和中国、日本是略有差别的。
顺便提一句,老曹当年的盘外招,那可是相当有名的,一边下棋一边大声哼歌,下着棋突然脱鞋脱袜子,可谓声音与味道俱全……
首先要明确,LG杯是韩国主办的世界大赛,使用韩国规则。
你说他这是胜之不武,他说他可不要宋襄之仁。
这样输掉一局实在是窝囊,柯洁个人的感觉想必犹如吃了苍蝇。
被裁判判负。
一是韩国人改规则后没告知过中国有关方面;
风度?文化?境界?这些围棋的附加价值,在比赛中常被很多韩国棋手抛到脑后,他们更看重的是规则与竞技,把围棋当成一项纯粹的胜负游戏,能赢,是第一位的。
大竹对此的解释是,棋谱是一件艺术作品,该认输的棋如果继续胡搅蛮拆,是对艺术品的玷污,我不愿那样做。
据说在交涉时,韩国人的辩解是,他们并没有违反规则,不理解为何要中止对局。
为了争胜而不择手段,哪怕赢了也是很丢人的事情。
但对卞相壹来说,既然对手犯了这个微小错误,那么这就是他利用规则取胜的机会,至于赢得好看不好看,并不在他的思维逻辑之中。
中方代表团为此进行交涉,但韩国主办方坚持原判,世界大赛决赛首例判负对局诞生,由此柯洁与韩国对手卞相壹的总比分变为1比1,冠军归属留待明天的决胜局。
三是新规也传达给柯洁了,但他没当回事。
当柯洁第二次违规时,韩国棋手卞相壹停下比赛,主动示意要求裁判介入。有网友苛责他怎么不能大度放过,因为柯洁的违规,其实微小的不能再微小了:
打个比方,足球场上你有队员受伤了,对手好意把球踢出边线,然后你快发边线球偷袭进球,从规则上说,也确实没有犯规,但你试试,这样做会不会成为千夫所指。
至于上述的那个先后次序差别,在中国也不太会被人注意,按完钟之后再把提子拿出棋盘,只要对手睁一眼闭一眼,多半不会引起注意。
在国际比赛中,日本棋手被认为缺乏韧劲,因为他们常在确认要输后,早早痛快投子了。
中韩两国围棋碾压日本时,会瞧不起他们的实力,但日本棋手的风度,却一贯口碑甚佳,受人尊重。
老棋迷也许记得,韩国围棋皇帝曹薰铉当年有盘棋输给马晓春13目半,之所以印象深,因为这个结果在围棋比赛中相对不多见,这么大差距,早就该中盘认输了,但老曹就是面不改色撑到了最后一步收完单官。
所以,这一次LG杯棋子与盒盖事件,说到底还是一次值得深刻反省的失误。
那么这里就存在三种可能:
这也许代表着日本围棋当年的一种普遍认知,日本人认为围棋不光是胜负之术,还是艺术与文化,要讲体面。
这次被判负后,中方总教练俞斌向韩方提出强烈抗议,但也无济于事。而韩国媒体称,在新规出台后,曾向中国棋院方面进行过规则知会与交付。
这种理解,不光是比赛层面,还包括一种文化,也是一种境界。
这件事争议性当然很强,但如果掰开揉碎分析,你会发现,存在两个完全不同的角度,背后是中国与韩国对围棋的理解差异,甚至是文化上的事情。
确实,规则是没有违反的,但有些东西,是超出规则之外的。
总分1比0领先的中国棋手柯洁,赢下本盘就可以夺冠,拿下个人第九个世冠头衔,但这盘他在中午之前就输了,而且是以一种谁都无法预料的方式:
具体过程是这样的:柯洁先后两次提子(即吃掉对方棋子后,把死子拿出棋盘),第一次未把提起的棋子放入棋盒盖子里,裁判罚掉了柯洁2目,第二次则是先拍钟再放提子,柯洁被判负。
从柯洁的低级失误看,他要么是不知道这条新规,要么是没太当回事继续出于习惯行事,不料韩国人严抓严判了。
那么,为什么柯洁这样的八冠名将,会连续两次犯这么低级的错误呢?
从规则角度,柯洁,确实犯规了。
网上棋迷也是骂声一片,最主流的声音是骂韩国人“盘外招”、“无耻”,为了胜利不择手段。
柯洁连续两次动作都不合规,第一次罚2目,第二次判负,按照规则严判,没什么可说的。
那么至于到底是三种可能性中的哪一种,目前还不得而知。
这在业余棋圈里都是让人唾骂不齿的耍赖行为,后来裁判阻止了韩国人的行为,而那张棋谱也并未对外公开,因为实在太难看,太给围棋丢人了。
如果说在这方面,日本棋手普遍很讲究,中国棋手介于中间地带,那么韩国棋手,则可以说是另一个极端。
其实在中国,棋童们学棋之初,老师都会要求他们把提子放到盒盖里,这被视为对围棋和对手的尊重,是礼仪的一部分。
而根据韩国围棋新规第18条第6项规定,提子未将棋子放置在棋盖中的一方将被罚掉2目,另一条规则是,要把棋子都提起来放入棋盒盖后才能按钟停止本步计时,否则直接判负。
说完了规则,再说说另一个角度,这就是中日韩三国对于围棋理解的不同。
仔细想来,这也许也有某种更深层次的东西在里面,较真与不较真,规则与没有规则,两者碰撞,叮当作响,恰如棋子落入盒盖的声响,值得聆听细品。(李普利)
【球队数据】
很快就要到12月底。现在关于特谢拉能不能留下的消息很多,之前很多消息是可能不续,但是特谢拉在7比1云南玉昆的比赛里面助攻帽子戏法后,社交媒体的声音又不一样,现在希望他留下的声音也多了。
健康满满后,他的表现就起飞了。这个就从亚冠二级赛第一场,还有中超第27轮跟云南玉昆就可以特谢拉的作用, 明年盖伊复出,阿苏埃已经涨球,现在申花是本赛季进球最多的球队。个人觉得,如果明年的政策还是5个外援的话。 应该是撤掉一个边后卫外援, 增加一个中场外援。
因此是否换特谢拉,还得考察继承人的实力怎么样,个人认为特谢拉1993年出生只是年纪大, 但他是申花目前球队技术最好、能跑、能抢、能带球的球员,很多球迷都是看进球数据跟助攻数据,但是没有看到在这些数据处理过程中,参与的人,作为利物浦青训的球员,特谢拉的防守参与度极大,他视野开阔,之前因为伤病,在山东泰山的比赛没有首发, 足协杯的表现也没有这么好。
笔者认为申花10号去留,还是跟马莱莱一样道理,如果能来一个更加强的10号,申花球迷肯定希望马上换,但是你不知道下个10号是谁。 这个就跟马莱莱,2024赛季冲击冠军未果,俱乐部也是用米 内罗 代替马莱莱。 但果转会费花了,但效果反而没有马莱莱好用,最重要还是上场次数,在中超2个赛季里面,米内罗的出场次数只有20多场比赛,联赛跟亚冠 加起来34场比赛,进了14个球。 跟马莱莱的67场比赛, 36个球相比,差距非常大。
像特谢拉哪怕状态不好,只要他可以上场仍然是第一选择。特别是踢中下游球队的利刃,像今年很多中超老将都发挥了作用,比如重庆铜梁龙的恩加德乌,而且职业球员35岁以上,才是一个台阶,明年特谢拉只是34岁而已。
【历史交锋】
㇏
俱乐部固定班底组建国家队,可以提升队员配合熟悉度。俱乐部固定班底组建国家队,不能直接决定国家队比赛胜负。
马来西亚参与东盟杯赛事拿到季军名次。季军战对阵越南。比赛记录1比0取胜。小组赛对阵新加坡。比赛记录6比0取胜。国足在6月份和新加坡完成交手。比赛记录2比1取胜。两组对阵数据形成文字记录。马来西亚国家队的人员组成模式形成全归化阵容。国足本次集结使用全华班阵容。两组阵容形成对阵关系。
国足完成重庆阶段四场热身赛事。赛事记录1胜3负。国足接连输给新西兰、巴勒斯坦、塔吉克斯坦。本次系列赛事结束。国家队等待下一次集结窗口。下一次集结安排两场热身赛事。赛事时间登记11月14日与11月17日。赛事举办地点登记广州。两场赛事的转播安排登记CCTV5直播。邵佳一继续担任队伍带队人员。队伍阵容会迎来部分主力球员回归。亚洲杯正赛的备战工作依托本次热身窗口推进。
马来西亚世界排名登记133位。队伍采用大量归化球员进入首发名单。队伍新增三名归化球员。三名球员登记为伊达尔戈、贝格松、布拉德-塔普。三名球员注册效力柔佛新山俱乐部。国家队阵容主体取自这家俱乐部。球员长期共同训练。球员之间配合存在固定模式。柔佛新山参与亚冠赛事,对阵中超俱乐部拿到3胜2平1负记录。球队先后对阵成都蓉城、上海申花、上海海港
两场广州热身赛存在对应风险。国足存在连续输球记录。11月的比赛存在新增连败记录的可能。邵佳一的带队岗位没有收到下课通知。换帅操作需要时间磨合队员。距离亚洲杯开赛时间较短。换帅操作放置在亚洲杯结束之后。11月两场热身赛的结果,会记录进国家队的赛事档案。赛事结果会影响外界对于队伍备战状态的判断。
热身赛可以用来完成亚洲杯备战工作。热身赛产生的连败记录,会影响队伍的舆论环境。
【球员介绍】
罗马诺:拉莫斯想回伯纳乌 因为他热爱皇马!
北京时间11月15日,知名转会记者罗马诺透露,皇马防线由于伤病影响出现人员紧缺。而皇马昔日队长拉莫斯至今仍未确定下家,而且拉莫斯很愿意回归伯纳乌,因为他热爱皇马。但皇马方面至今并未与拉莫斯接触。
38岁的拉莫斯在2005年夏天以2700万欧元的转会费加盟皇家马德里足球俱乐部。2013-14赛季,拉莫斯帮助皇家马德里夺得第十座欧洲冠军奖杯。 2015-16赛季、2016-17赛季以及2017-18赛季,拉莫斯以队长身份帮助皇马实现欧冠三连冠。 2021年夏天,拉莫斯离开效力16个赛季的皇马,以自由身加盟巴黎圣日耳曼足球俱乐部。
(TH)
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